返回第37章 围谈(2 / 2)老祖宗的后世新体验首页

“不,法家遵循以法治国,这是经历过考验的,如果没有律法的约束,那整个国家将会陷入混乱。我们现在对于律法有这么一个描述叫做:依法治国要有法可依、有法必依、执法必严、违法必究”。

“有法可依、有法必依、执法必严、违法必究,这简简单单的十六个字却道出了法治的核心啊”。李世民非常认可姜泽所说的以法治国,无规矩不成方圆。

“律法无情,但是人有情,执法还应该要有温度,律法条文是冰冷的,但是人心的暖和的”。姜泽这番话李世民认同,但是朱元璋就有些不同意见了。

“姜小子,律法就是律法,哪能有网开一面这种说法?”

“我并不是说要网开一面,而是在律法的范围之内给予一定的宽容。好比你说你饿了就跑到街上随便杀个人把人家的钱财抢了,那这种人不就是该死吗?这种人恨不得除之而后快。

但是假如你夫人或者孩子马上要饿死了,你又没有钱财去购买粮食,你不想看着自己的妻儿饿死在你眼前,你跑去人家粮库里面偷了一袋米给自己的妻儿吃。

这种偷盗是不是违反了律法?但是他只是为了救妻儿的性命,他固然有错 ,但是他的错是因为不想看到自己的妻儿死在他眼前,那么我们在惩处他的时候是不是可以适当的减轻一些?”

姜泽这番话说完,在场的大家陷入了思考。

“我觉得姜小子说得有道理,法不容情,但法亦有情”,长孙皇后虽然从小没有经历过太多的苦难,但是她也知道百姓的不容易,知道百姓有太多的无奈。

“观音婢说得没错,法亦有情,律法是约束人的,同时也是给人一个改过自新的机会”。对于这方面,李世民应该是做的很不错的一位皇帝了。

“老叔,说到这个我还要提醒您一件事,按照您的大明律,受财枉法的官员,一贯以下杖刑70下,80贯处绞刑。后世评价您反腐是‘越反越腐’,也就是您对贪腐的治理越严苛,反而贪腐的人越多”。

“哼,这些人,咱给他们的还不够多吗?还要伸手贪墨,咱只能把手给他们剁了”。

“老叔,你真的觉得给的已经够多了了吗?真的已经够了吗?”

“咱给的还不够啊,就说一个正七品的知县,年俸90石,还不够吗?”

“好,那咱们就以知县来说,您这90石,是要养活人家一大家子人的,就算只有一个发妻一个孩子。那知县的幕僚需不需要他支付俸禄?还有官场上的交往与应酬不需要钱财吗?或许你会认为这不是交往与应酬是结党营私。

那我们来说些必要的,婚丧嫁娶,生老病死总离不开吧?您给的这些粮食真的够吗?您是觉得您的大臣和他们的家人们都不会生病?还是觉得他们都的孩子不会婚配?

老叔,你要结合实际,不要把这种你自己认为的理想变成你想要的现实,这个是非常不合理的。

大臣们也是人,他们也需要生活,您这种‘存天理,灭人欲’,违背人性的制度对惩治贪腐一点作用都没有。反而是因为你给的那点俸禄维持不了大臣们基本的体面生活,就会逼得很多官员不得不寻求‘其他的收入’”。

姜泽这一番话说完,朱元璋沉默了。

“难道咱真的错了?”