朱棣还在琢磨马喆话里的意思，郑和忽然开口道：“马先生，你这话有问题，若是一个人耕种的越多，岂不是土地兼并的越快。

若是天下土地都兼并到少数人手里，那些失了土地的百姓又该如何活？总不能让这些失地的百姓活活饿死吧！”

“这就是新的生产力带来的新的生产关系的变化，若是耕种的生产力提高，必然会出现一个新的矛盾，那就是原本用于耕种的劳动力出现了剩余。

这些剩余的劳动力就需要一个新的生产关系容纳，那么什么地方能够容纳这么多剩余下来的劳动力呢？”

提出这个问题后，马喆不再说话，而是等待几人将他的这些话慢慢消化掉。

几人沉思良久，还是几次出入兴化城的郑和先开口道：“马先生，兴化城将土地集中起来，减少了耕种的人手，剩余的人手都被安排进了城内的工坊中做工。

这些进城的百姓放弃了土地，成为专业做工的工人，若是整个大明都能提高种植效率，那么就会有更多的剩余劳动力出现，这些剩余劳动力将会选择进城做工。

这就需要朝廷有足够的做工岗位安置这些剩余劳动力，朝廷这个时候不得不鼓励有钱人开办工坊，保证百姓有工可做，能够养家糊口。

如此一来，朝廷征税的对象就变成了拥有大量土地的大地主，和开办工坊的工坊主。本着谁交税，谁的地位高，未来士农工商的排位可能要做出改变。”

朱棣皱眉道：“首先土地过于集中，拥有大量土地的地主就有了与朝廷讨价还价的权力，若是遇到灾年，这些大地主不愿出售粮食，没有土地的百姓就算手里有钱也买不到粮。

到时候粮商囤积居奇，大户人家捂着粮食不卖，粮价飞涨，老百姓又如何承受的起。

这个时候朝廷要想安定社会就得向这些大地主妥协，如此两晋隋唐的门阀世家又会出现，而门阀为了自己的家族利益，甚至会挑战朝廷的权威。

这对天下一统形成了巨大的挑战，若是谁把天下搞成这样，谁就是华夏的千古罪人。”

姚广孝这时开口道：“这只是郑和的想法，根本不是马师的想法。”

对于姚广孝的维护，马喆不置可否地清了清嗓子说道：“郑公公说的大部分没错，生产力发展的结果必然是土地兼并加快，从而会导致大量的自耕农、佃农破产，这些破产的百姓为了活命，只能涌向城市求活。

客观上为国家发展工业提供了大量廉价的劳动力，而发展工业就要有通畅的商路，只有贸易畅通，生产出来的商品能够快速卖出去，工坊才有足够的本钱扩大生产，雇佣更多的工人。

理论上这个时候，国家的基本形态已经发生改变，社会的最基层单位不再是自耕农和佃农，而是变成了农业工人与产业工人。

而地主也从普通的靠吃地租的普通地主升级为农场主，农场主与地主的最大区别是地主不在乎佃户种什么，怎么种，只要收获的时候按照约定的比例拿到属于地主的那一份收入就行。