此外，设置桔槔将掘出的土石吊起，而一里的洞穴也需要独轮运土斗车。一百人中，四十人各执三种铲子前面挖掘，三十人装土运土，三十人吊土升上地面放置。每一个时辰轮换一次。待至城中地面五尺处时，再分挖三个孔穴，左右为伪洞，中间为实洞，先从两旁上人守护，再从中间挖开洞穴，就算被发觉用浓烟或火油、沸水来攻，只需迅速隔离被攻击的孔穴即可。

韩擒虎听了李靖的讲解，问道：“三郎是据《备穴秘典》想出的这些法子么？”

李靖道：“正是。不过，这些只是秘典中极为常用的法子，尚未用到机关消息之法，主要是这些工具须按严格的尺寸及用料打造，还要对军士加以训习方可。”

韩洪此时对外甥另眼相看：“三郎，没想到你居然对建康城防和破城之法了如指掌，三舅自愧不如。”

韩擒虎瞪了他一眼：“你不用自愧，不如就不如。普天之下，也只有三郎能与我论兵法战术。”

李靖欠身道：“靖儿年轻识浅，还望舅父、三舅多加指点。”

韩洪笑道：“三舅是指点不了你了，我是跟着大将军混口饭了事。兵法那些，一听就头大。打仗嘛，还是砍脑袋痛快。战国时白起坑杀赵军四十万，韩信三十万汉军灭霸王，想想都热血沸腾。我朝五十万大军沿长江翦灭陈朝，结束南北分裂三百年，也必将载入史册，彪炳千秋。”

韩擒虎蹙眉凝思。韩洪见自己一腔激情无人理会，顿生无趣，对李靖道：“三郎难道不认为，热血男儿只有征战沙场、马革裹尸，才是忠君报国正途？你年纪轻轻就成天琢磨这挖地道、搞偷袭的门道，似乎少了些古君子之风。”

李靖道：“靖儿受教，但不敢苟同三舅之言。”

韩洪笑道：“着啊！你倒是说说，我哪里说得不对了？”

李靖道：“靖儿窃以为，战争并非祥事。古人云：‘兵者凶器也，圣人不得已而用之’，岂能以杀伤多寡而论？战国时期，周王室衰微，诸侯之间相互攻伐，伏尸百万，流血漂橹，民不聊生。就说对岸的陈朝，也是华夏子孙，每名军士背后都有妻儿老母，若都是数十万对数十万，杀人一万必自损八千。曹孟德有诗云：‘白骨露于野，千里无鸡鸣’。若两军硬拼，必致孤儿寡母遍地，百万父老断肠，于国无益，于民有损。因此靖儿认为，战争不到不得已，最好不打；一定要打，尽量设法使之伤亡最小。平陈之战，无非瓦解陈氏王朝，使南北归一，然而百姓无辜，不宜大面积杀伤。因此靖儿试图以最小代价，达到平南目的。”

韩擒虎听罢，击掌道：“三郎高论。历代兵家，均以杀伤多寡为战绩，秦汉还以割敌人耳朵数量记功封侯，致使一些将领割百姓耳朵充数，极为丧德。三郎提出的‘擒王战法’，以战止战，不以兵将多寡为作战首要考量，而是以奇、快、险作为作战精要，我极为赞成。叔明，经三郎提醒，为兄不再管那贺若老儿如何用兵，而是以三郎计策为主。”

李靖道：“多谢舅父。靖儿还有一请。”